{"id":8967,"date":"2022-05-16T02:27:30","date_gmt":"2022-05-16T00:27:30","guid":{"rendered":"https:\/\/collectif-accad.fr\/site\/?p=8967"},"modified":"2022-05-10T16:51:32","modified_gmt":"2022-05-10T14:51:32","slug":"privatisation-numerique","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/collectif-accad.fr\/site\/privatisation-numerique\/","title":{"rendered":"Privatisation num\u00e9rique"},"content":{"rendered":"

La \u00ab\u00a0start-up nation\u00a0\u00bb bouscule les services publics<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

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Mediapart a interrog\u00e9 le sociologue Gilles Jeannot, coauteur avec son coll\u00e8gue Simon Cottin-Marx du livre \u00ab\u00a0La Privatisation num\u00e9rique. D\u00e9stabilisation et r\u00e9invention du service public\u00a0\u00bb, sur la place prise dans le d\u00e9bat public de la notion de souverainet\u00e9 num\u00e9rique et sur le bilan d\u2019Emmanuel Macron et de sa \u00ab\u00a0start-up nation\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n

Lors de la campagne pour l\u2019\u00e9lection pr\u00e9sidentielle de 2017, Emmanuel Macron avait fait du d\u00e9veloppement du num\u00e9rique un des piliers de son programme. L\u2019entrepreneuriat devait \u00eatre lib\u00e9r\u00e9 des contraintes et la France devenir une <\/a><\/span><\/span>\u00ab\u00a0start-up nation\u00a0\u00bb<\/i><\/span><\/span><\/a>. Les proc\u00e9dures administratives, elles, devaient \u00eatre enti\u00e8rement num\u00e9ris\u00e9es pour que les citoyen\u00b7nes puissent r\u00e9aliser en ligne l\u2019int\u00e9gralit\u00e9 de leurs d\u00e9marches.<\/span><\/span><\/p>\n

Cinq ann\u00e9es plus tard, cet enthousiasme pour le num\u00e9rique est quelque peu retomb\u00e9. Le d\u00e9veloppement de la \u00ab\u00a0start-up nation\u00a0\u00bb a entra\u00een\u00e9 une d\u00e9gradation des conditions de travail<\/a> de milliers de salari\u00e9\u00b7es \u00ab\u00a0ub\u00e9ris\u00e9\u00b7es\u00a0\u00bb. La d\u00e9mat\u00e9rialisation des services publics, elle, s\u2019est faite au prix d\u2019un accroissement des in\u00e9galit\u00e9s<\/a> et de l\u2019exclusion des plus fragiles.<\/span><\/span><\/p>\n

Les Fran\u00e7aises et les Fran\u00e7ais ont \u00e9galement pris conscience de la valeur de leurs donn\u00e9es ainsi confi\u00e9es \u00e0 l\u2019\u00c9tat et des risques de privatisation de celles-ci lorsqu\u2019elles sont sous-trait\u00e9es \u00e0 des g\u00e9ants du Net am\u00e9ricains, par exemple dans le cadre de leur stockage. La question de la souverainet\u00e9 num\u00e9rique et de la constitution d\u2019infrastructures europ\u00e9ennes s\u2019est impos\u00e9e depuis plusieurs mois dans le d\u00e9bat public et figurait dans les programmes de la quasi-totalit\u00e9 des candidates et candidats \u00e0 l\u2019\u00e9lection pr\u00e9sidentielle.<\/span><\/span><\/p>\n

Dans leur livre La Privatisation num\u00e9rique. D\u00e9stabilisation et r\u00e9invention du service public<\/i> (Raisons d\u2019agir, mars 2022), les sociologues Gilles Jeannot et Simon Cottin-Marx d\u00e9cryptent ces enjeux. Ils racontent \u00e9galement comment, peu \u00e0 peu, les entreprises du num\u00e9rique bouleversent les services publics, que ce soit de l\u2019int\u00e9rieur lorsque c\u2019est l\u2019\u00c9tat qui fait appel \u00e0 elles, ou de l\u2019ext\u00e9rieur lorsqu\u2019elles se substituent \u00e0 lui dans certains secteurs comme le logement ou le transport.<\/span><\/span><\/p>\n

Pour \u00e9voquer toutes ces questions, Mediapart a interrog\u00e9 l\u2019un des coauteurs, Gilles Jeannot, chercheur au laboratoire Techniques territoires et soci\u00e9t\u00e9s (\u00c9cole des ponts, universit\u00e9 Gustave-Eiffel, CNRS).<\/span><\/span><\/p>\n

Emmanuel Macron avait fait de la \u00ab\u00a0start-up nation\u00a0\u00bb et de l\u2019\u00c9tat-plateforme un des points phares de son programme de 2017. A-t-il r\u00e9ussi\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Gilles Jeannot\u00a0:<\/b> En fait, l\u2019id\u00e9e d\u2019\u00c9tat-plateforme, et la dynamique cr\u00e9ative qui l\u2019a accompagn\u00e9e, est ant\u00e9rieure \u00e0 son quinquennat. Pour \u00eatre pr\u00e9cis sur la chronologie, tout cela s\u2019est jou\u00e9 six mois avant les \u00e9lections qui vont amener Hollande au pouvoir. L\u2019id\u00e9e d\u2019open data<\/i> a, alors, le vent en poupe. Aux \u00c9tats-Unis, Barack Obama avait lanc\u00e9 un grand programme d\u2019open government<\/i>, de \u00ab\u00a0gouvernement ouvert\u00a0\u00bb. Des grandes villes socialistes avaient investi dans la foul\u00e9e le th\u00e8me. Nicolas Sarkozy pose alors, comme un rattrapage \u00e0 la toute fin de son mandat, les premiers jalons des politiques d\u2019open data<\/i> ou encore des institutions qui deviendront Etalab [l\u2019administration charg\u00e9e de coordonner la strat\u00e9gie de l\u2019\u00c9tat en mati\u00e8re de donn\u00e9es\u2013 ndlr]. Mais comme nous sommes alors juste avant les \u00e9lections, les choses restent en suspens.<\/span><\/span><\/p>\n

Quand Fran\u00e7ois Hollande arrive, il y a un moment de flottement et des discussions, parfois assez serr\u00e9es, notamment sur un sujet assez important\u00a0: est-ce qu\u2019il faut rendre gratuites ces donn\u00e9es\u00a0? Et il y a une opposition, tr\u00e8s li\u00e9e \u00e0 l\u2019id\u00e9e de service public, qui dit\u00a0: \u00ab\u00a0Attention, vous \u00eates en train de donner des bijoux de famille\u00a0!\u00a0\u00bb<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Des parlementaires socialistes vont faire un rapport disant\u00a0: \u00ab\u00a0Oui, on perd imm\u00e9diatement de l\u2019argent parce que ces donn\u00e9es sont en partie vendues, mais l\u2019ouverture va g\u00e9n\u00e9rer une dynamique \u00e9conomique qui g\u00e9n\u00e9rera plus de ressources publiques.\u00a0\u00bb<\/i>\u00a0Ce choix id\u00e9ologique de l\u2019ouverture se joue dans les six mois qui suivent l\u2019\u00e9lection.\u00a0<\/span><\/span><\/p>\n

Ce que l\u2019on peut associer au quinquennat d\u2019Emmanuel Macron est plut\u00f4t le soutien \u00e0 des start-up qui offrent des services en concurrence avec les services publics. La loi d\u2019orientation des mobilit\u00e9s de 2019 va contraindre la RATP et la SNCF \u00e0 rendre accessibles leurs donn\u00e9es de trafic en temps r\u00e9el et permettre le d\u00e9veloppement de l\u2019application d\u2019itin\u00e9raire CityMapper. Puis, avec la pand\u00e9mie, le gouvernement va confier \u00e0 la licorne franco-allemande Doctolib une partie des r\u00e9servations de cr\u00e9neaux de vaccination qui auraient pu \u00eatre port\u00e9es par sant\u00e9.fr.<\/span><\/span><\/p>\n

Quelle \u00e9tait cette \u00ab\u00a0dynamique cr\u00e9ative\u00a0\u00bb<\/i> dont vous parlez durant le mandat de Fran\u00e7ois Hollande\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Il y a plusieurs couches et plusieurs sujets. Le premier est ce que l\u2019on a appel\u00e9 l\u2019\u00c9tat-plateforme. Cette id\u00e9e vient des \u00c9tats-Unis. L\u2019un des auteurs ayant th\u00e9oris\u00e9 l\u2019\u00c9tat-plateforme, Tim O\u2019Reilly, proposait que des entreprises priv\u00e9es r\u00e9cup\u00e8rent les donn\u00e9es publiques de l\u2019open data<\/i>, les traitent en y ajoutant d\u2019autres types de donn\u00e9es pour offrir des nouveaux services administratifs super r\u00e9actifs, super adapt\u00e9s. Le mod\u00e8le de r\u00e9f\u00e9rence \u00e9tait alors l\u2019Apple Store qui servait de support \u00e0 de multiples applications offertes par des d\u00e9veloppeurs ind\u00e9pendants.<\/span><\/span><\/p>\n

Mais ce projet n\u2019a pas vraiment march\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9poque.<\/span><\/span><\/p>\n

Puis une nouvelle id\u00e9e a \u00e9merg\u00e9. Si le priv\u00e9 ne le fait pas tout seul, l\u2019administration peut le faire elle-m\u00eame, \u00e0 la main. Cette approche a \u00e9t\u00e9 port\u00e9e notamment par Henri Verdier [directeur d\u2019Etalab de 2013 \u00e0 2016 puis, jusque fin 2018, directeur de la Direction interminist\u00e9rielle du num\u00e9rique et du syst\u00e8me d\u2019information et de communication (Dinsic), depuis devenue la Direction interminist\u00e9rielle du num\u00e9rique (Dinum) \u2013 ndlr].<\/span><\/span><\/p>\n

\u00c7a a donn\u00e9 naissance aux \u00ab\u00a0start-up d\u2019\u00c9tat\u00a0\u00bb, qui traitent elles-m\u00eames les donn\u00e9es et cr\u00e9ent des services. Elles s\u2019appuient en particulier sur la m\u00e9thode des API [pour \u00ab\u00a0interface de programmation d\u2019application\u00a0\u00bb, des interfaces permettant de connecter les logiciels ou des services pour \u00e9changer des donn\u00e9es \u2013 ndlr] et promeuvent des interventions souples et l\u00e9g\u00e8res. On prend des donn\u00e9es de diff\u00e9rents services, on fait de petites moulinettes pour les traiter et on fait une interface utilisateur. C\u2019est assez facile \u00e0 faire, \u00e7a marche plut\u00f4t bien et ce ne sont pas des budgets \u00e9normes.<\/span><\/span><\/p>\n

Tout \u00e7a a \u00e9t\u00e9 fait par des d\u00e9veloppeurs qui \u00e9taient des contractuels de l\u2019\u00c9tat. L\u2019enjeu, l\u00e0, n\u2019est donc plus un enjeu de privatisation mais de type de modernisation interne\u00a0: est-ce qu\u2019on est dans une logique de petites \u00e9quipes combattantes, non respectueuses des habitudes de l\u2019administration, ou est-ce qu\u2019on int\u00e8gre l\u2019ensemble des syst\u00e8mes\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n

Il y avait de vraies id\u00e9es, un peu d\u00e9stabilisantes. Un enjeu tout aussi important concernait les ressources humaines\u00a0: recruter des gens dans une \u00e9quipe assez limit\u00e9e, c\u2019est plus stimulant pour des jeunes que de travailler au minist\u00e8re des finances dans une \u00e9quipe de 50\u00a0personnes. C\u2019\u00e9tait assez malin de ce point de vue. Mais \u00e7a ne r\u00e9sout pas tous les probl\u00e8mes.<\/span><\/span><\/p>\n

Pourquoi\u00a0? Que s\u2019est-il pass\u00e9\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Apr\u00e8s le d\u00e9part d\u2019Henri Verdier [son \u00e9viction apr\u00e8s plusieurs mois de conflits avec le secr\u00e9taire d\u2019\u00c9tat du num\u00e9rique Mounir Mahjoubi avait \u00e9t\u00e9 suivie d\u2019une crise sociale<\/a> au sein de l\u2019institution\u2013 ndlr], on a un peu ce que j\u2019appelle Thermidor \u00e0 Etalab, c\u2019est-\u00e0-dire la fin de la r\u00e9volution.<\/span><\/span><\/p>\n

Si vous lisez le programme Tech.gouv, la feuille de route du gouvernement apr\u00e8s l\u2019arriv\u00e9e d\u2019Emmanuel Macron, ce document classe selon le budget les grosses op\u00e9rations de transformation informatique des administrations. La derni\u00e8re, qui surnage de la p\u00e9riode pr\u00e9c\u00e9dente, c\u2019est FranceConnect, qui permet la connexion aux diff\u00e9rentes administrations avec les m\u00eames codes. Le message est alors\u00a0: \u00ab\u00a0Attendez, vous \u00eates bien gentils mais les vrais enjeux informatiques, ce n\u2019est pas les petites applications pour faciliter l\u2019acc\u00e8s des usagers aux informations, c\u2019est des grandes op\u00e9rations comme l\u2019imp\u00f4t \u00e0 la source,\u00a0etc. On ne r\u00e9soudra pas l\u2019ensemble de l\u2019informatique de l\u2019\u00c9tat par des petites interfaces intelligentes et malignes.\u00a0\u00bb<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

C\u2019est un peu regrettable. Plut\u00f4t que d\u2019\u00e9touffer cette dynamique cr\u00e9ative, il fallait peut-\u00eatre mieux combiner les deux approches pour r\u00e9investir les grands projets informatiques.<\/span><\/span><\/p>\n

La question de la souverainet\u00e9 num\u00e9rique a pris une place centrale dans le d\u00e9bat public, au point d\u2019\u00eatre abord\u00e9e par quasiment tous les programmes des candidat\u00b7es \u00e0 l\u2019\u00e9lection pr\u00e9sidentielle. Comment expliquez-vous cet int\u00e9r\u00eat croissant des responsables politiques\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

La pr\u00e9occupation est ancienne mais elle a \u00e9t\u00e9 particuli\u00e8rement aviv\u00e9e par le Cloud Act de mars 2018, qui autorise la justice am\u00e9ricaine \u00e0 acc\u00e9der aux donn\u00e9es stock\u00e9es par une entreprise am\u00e9ricaine, m\u00eame si celles-ci sont stock\u00e9es dans un pays tiers.<\/span><\/span><\/p>\n

Les r\u00e9ponses apport\u00e9es ont gliss\u00e9 vers une approche de plus en plus fond\u00e9e sur la confiance aux march\u00e9s. Les premi\u00e8res \u00e9taient centr\u00e9es sur l\u2019autoproduction, avec des gouvernements qui affirmaient\u00a0: \u00ab\u00a0On va faire nous-m\u00eames notre propre cloud.\u00a0\u00bb<\/i>\u00a0C\u2019\u00e9tait le cas par exemple du projet de \u00ab\u00a0cloud fran\u00e7ais\u00a0\u00bb<\/i> de 2012 lanc\u00e9 par Thales et Orange. Mais \u00e7a n\u2019a pas march\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

Une deuxi\u00e8me logique a ensuite \u00e9t\u00e9 de cr\u00e9er un consortium europ\u00e9en. C\u2019est ce qui a d\u00e9bouch\u00e9 sur le projet Ga\u00efa-X [un projet d\u2019infrastructure de cloud \u00e0 l\u2019origine exclusivement europ\u00e9en \u2013 ndlr]. Puis, plus r\u00e9cemment, des entreprises am\u00e9ricaines, dont Microsoft, Google et Amazon, ont \u00e9t\u00e9 int\u00e9gr\u00e9es dans le projet. Le projet Ga\u00efa-X, qui ressemblait au d\u00e9but \u00e0 un \u00ab\u00a0Airbus du num\u00e9rique\u00a0\u00bb, a gliss\u00e9 vers un standard permettant aux entreprises europ\u00e9ennes de coop\u00e9rer, puis finalement une ouverture de ce standard \u00e0 tous.<\/span><\/span><\/p>\n

En r\u00e9sum\u00e9, pour s\u2019opposer aux Am\u00e9ricains, on les fait entrer dans le projet. On a du mal \u00e0 comprendre la logique. Cela a d\u2019ailleurs provoqu\u00e9 le retrait de l\u2019un de ses fondateurs<\/a>, l\u2019h\u00e9bergeur fran\u00e7ais Scaleway.<\/span><\/span><\/p>\n

Quelle serait la solution\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Le probl\u00e8me fondamental est qu\u2019il semble que les grandes entreprises am\u00e9ricaines d\u00e9tiennent, pour le traitement des donn\u00e9es plac\u00e9es sur les serveurs, une avance technologique sur les entreprises europ\u00e9ennes qui met celles-ci en position de d\u00e9pendance. Des entreprises fran\u00e7aises sugg\u00e8rent de traiter les deux enjeux de souverainet\u00e9 et de comp\u00e9tence en conservant les donn\u00e9es sur des serveurs europ\u00e9ens, tout en utilisant des technologies de traitement am\u00e9ricaines\u00a0: OVH avec Google, Orange avec Microsoft. Le stockage et le traitement des donn\u00e9es \u00e9tant indissociables, pas s\u00fbr que ce montage r\u00e9siste \u00e0 de solides juristes.<\/span><\/span><\/p>\n

Sur un autre enjeu de souverainet\u00e9, l\u2019offre d\u2019un positionnement par satellite en alternative aux syst\u00e8mes GPS am\u00e9ricain et Glonass russe, le projet Galileo mis en \u0153uvre par des entreprises europ\u00e9ennes coordonn\u00e9es par l\u2019Union europ\u00e9enne, malgr\u00e9 une longue gestation, illustre la possibilit\u00e9 de construire dans la longue dur\u00e9e une alternative technologique europ\u00e9enne. Cela a pris 20 ans, des budgets qui se comptent en milliards et la capacit\u00e9 \u00e0 r\u00e9sister, au d\u00e9but, aux pressions du gouvernement am\u00e9ricain, mais c\u2019est aujourd\u2019hui op\u00e9rationnel. C\u2019est en se pla\u00e7ant \u00e0 de tels niveaux d\u2019implication que le d\u00e9ficit d\u2019infrastructures et de comp\u00e9tences sur le stockage et le traitement des donn\u00e9es peut \u00eatre compens\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

Le fait que la commissaire \u00e0 la concurrence, Margrethe Vestager, d\u00e9clare en mars dernier qu\u2019elle n\u2019a pas de \u00ab\u00a0pr\u00e9occupations concernant la concurrence dans le cloud\u00a0\u00bb<\/i> t\u00e9moigne bien de la poursuite de cette confiance dans l\u2019\u00e9quilibre du march\u00e9 de la Commission europ\u00e9enne \u00e0 ce propos et du fait que l\u2019on est loin d\u2019une telle vis\u00e9e de planification.<\/span><\/span><\/p>\n

La question de l\u2019extraterritorialit\u00e9 de la surveillance am\u00e9ricaine a \u00e9galement \u00e9t\u00e9 centrale dans les pol\u00e9miques qui ont entour\u00e9 la mise en place du Health Data Hub, la plateforme devant centraliser l\u2019ensemble des donn\u00e9es de sant\u00e9 des Fran\u00e7ais\u00b7es et un des grands projets num\u00e9riques du premier mandat d\u2019Emmanuel Macron. Finalement, attaqu\u00e9 devant le Conseil d\u2019\u00c9tat, le gouvernement a d\u00fb s\u2019engager en retirant l\u2019h\u00e9bergement confi\u00e9 \u00e0 Microsoft. Et, en janvier dernier, le gouvernement a mis le projet en suspens<\/a> en retirant sa demande d\u2019autorisation aupr\u00e8s de la Commission nationale de l\u2019informatique et des libert\u00e9s (Cnil). Comment expliquez-vous cet \u00e9chec apparent\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Il y a une contradiction d\u00e8s le d\u00e9but. Le rapport Villani<\/a>, \u00e0 l\u2019origine du Health Data Hub, prenait acte du fait que s\u2019il \u00e9tait difficile de rattraper les Gafam sur le c\u0153ur du march\u00e9 de l\u2019intelligence artificielle, il \u00e9tait possible sur des cr\u00e9neaux th\u00e9matiques, dont la sant\u00e9, de d\u00e9velopper des alternatives cr\u00e9dibles. C\u2019\u00e9tait un projet de politique industrielle. Confier \u00e0 Microsoft le stockage mais aussi, de fait, une partie des instruments d\u2019analyse des donn\u00e9es \u00e9tait d\u2019embl\u00e9e en contradiction avec cette politique industrielle. Ce qui est au mieux une tentative maladroite d\u2019affichage \u00e9tait donc d\u2019embl\u00e9e contradictoire. La Cnam a tra\u00een\u00e9 des pieds, la Cnil a donn\u00e9 un accord mais du bout des l\u00e8vres, le Conseil d\u2019\u00c9tat a mis des barri\u00e8res… et finalement le gouvernement est en train de se d\u00e9sengager progressivement.\u00a0<\/span><\/span><\/p>\n

Lorsque cette affaire Microsoft sera derri\u00e8re nous, il restera des questions importantes \u00e0 discuter. Faut-il un syst\u00e8me centralis\u00e9 de rassemblement des donn\u00e9es, comme le soutiennent les administrations de la sant\u00e9, ou plut\u00f4t une mise en r\u00e9seau de bases de donn\u00e9es des h\u00f4pitaux, avec une capacit\u00e9 d\u2019acc\u00e8s aux donn\u00e9es administratives dans la continuit\u00e9 d\u2019exp\u00e9riences des r\u00e9seaux d\u2019h\u00f4pitaux de l\u2019ouest de la France\u00a0? Faut-il traiter les donn\u00e9es m\u00e9dicales pour faire progresser la connaissance g\u00e9n\u00e9rale ou coupler ces donn\u00e9es \u00e0 celles propres \u00e0 un patient particulier (comme celles des smartwatches ou des objets connect\u00e9s) pour d\u00e9velopper une m\u00e9decine pr\u00e9dictive individualis\u00e9e\u00a0? Le fait de pouvoir d\u00e9battre de ces options ind\u00e9pendamment de l\u2019influence des Gafam, qui ont des r\u00e9ponses de march\u00e9 \u00e0 ces questions, est un enjeu de d\u00e9mocratie.<\/span><\/span><\/p>\n

L\u2019un des espoirs port\u00e9s par le num\u00e9rique et l\u2019ouverture des donn\u00e9es publiques \u00e9tait de favoriser l\u2019\u00e9mergence d\u2019une r\u00e9appropriation de la technologie par les citoyen\u00b7nes, une \u00ab\u00a0civic tech\u00a0\u00bb qui renouvellerait la d\u00e9mocratie. Dans votre livre, vous expliquez qu\u2019elle a \u00e9chou\u00e9. Pourquoi\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Tout d\u2019abord, les difficult\u00e9s rencontr\u00e9es dans l\u2019usage citoyen de l\u2019open data<\/i> sont li\u00e9es au fait que c\u2019est difficile d\u2019exploiter les donn\u00e9es mises \u00e0 disposition par l\u2019administration\u00a0: \u00eatre capable de r\u00e9cup\u00e9rer des fichiers dans un format sp\u00e9cifique, de les transformer, de faire un travail de visualisation de ces donn\u00e9es et de mise en \u00e9vidence de r\u00e9sultats\u2026, ce n\u2019est pas facile. Il y a eu, bien s\u00fbr, des choses tr\u00e8s int\u00e9ressantes, par exemple sur le suivi de l\u2019activit\u00e9 parlementaire ou sur le codage des r\u00e8gles des imp\u00f4ts. Mais tr\u00e8s vite on est confront\u00e9 au fait que le citoyen lambda n\u2019est pas organis\u00e9, il ne sait pas trop quoi faire de ces donn\u00e9es.<\/span><\/span><\/p>\n

Il y a un second \u00e9l\u00e9ment qui a jou\u00e9. Nous n\u2019avons pas eu de journalisme qui ait exploit\u00e9 massivement ces donn\u00e9es comme \u00e7a a pu \u00eatre le cas aux \u00c9tats-Unis, o\u00f9 le \u00ab\u00a0data journalism\u00a0\u00bb <\/i>est beaucoup plus d\u00e9velopp\u00e9. Cela s\u2019explique par le fait qu\u2019en France on a refus\u00e9 de mettre en open data <\/i>les choses les plus croustillantes pour des journalistes. Aux \u00c9tats-Unis, typiquement, vous avez des articles qui donnent les salaires de tous les fonctionnaires, le nombre de morts par ethnie, le nombre de crimes par cat\u00e9gorie. \u00c7a fait des articles qui marchent bien. En France, on n\u2019a pas mis ce type de donn\u00e9es \u00e0 disposition, et \u00e7a ne me para\u00eet pas choquant.<\/span><\/span><\/p>\n

Le projet initial de l\u2019open data<\/i> reposait sur l\u2019id\u00e9e d\u2019\u00ab\u00a0open gouvernement\u00a0\u00bb d\u2019Obama et que les citoyens allaient porter ce mouvement. Mais, dans la r\u00e9alit\u00e9, les donn\u00e9es ouvertes ont \u00e9t\u00e9 surtout investies par des entreprises. La mise \u00e0 disposition des donn\u00e9es peut alors servir \u00e0 fluidifier les march\u00e9s, comme on le voit par exemple avec les applications qui traitent les prix de vente donn\u00e9s par le minist\u00e8re des finances pour estimer le prix d\u2019un bien immobilier. Cela peut aussi servir \u00e0 cr\u00e9er un avantage de connaissance, comme les applications qui \u00e0 partir de la compilation de toutes les jurisprudences proposent d\u2019anticiper la d\u00e9cision d\u2019un juge, par exemple aux prud\u2019hommes.<\/span><\/span><\/p>\n

Il faut cependant nuancer ce propos g\u00e9n\u00e9ral. Certaines pratiques citoyennes ont eu des applications cons\u00e9quentes. Dans les deux derniers chapitres du livre, Simon Cottin-Marx a montr\u00e9 comment les animateurs du commun OpenStreetMap ont combin\u00e9 la r\u00e9cup\u00e9ration des donn\u00e9es cadastrales issues de l\u2019ouverture des donn\u00e9es des services fiscaux avec les contributions des cartographes amateurs. Il a aussi rappel\u00e9 le r\u00f4le de fonctionnaires militants autour du logiciel libre qui ouvrent une autre voie pour les civic techs.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Vous d\u00e9crivez dans votre livre plusieurs modalit\u00e9s de privatisation de services publics par le num\u00e9rique. Quelles sont-elles\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Il y a tout d\u2019abord des choses relativement classiques. Par exemple le fait que Blablacar propose une offre num\u00e9rique qui vient remplacer les bus de la SNCF. Dans le domaine de la \u00ab\u00a0ville intelligente\u00a0\u00bb, on a eu des op\u00e9rateurs qui \u00e9taient cens\u00e9s \u00eatre tr\u00e8s nouveaux, comme IBM, Cisco, et qui ont fait des offres avec un projet d\u2019int\u00e9gration mais qu\u2019ils n\u2019ont pas pu tenir. Finalement, cela a donn\u00e9 des formes de d\u00e9l\u00e9gations de service public avec des acteurs comme Suez, Bouygues qui mobilisent en second rang les grands du num\u00e9rique comme IBM, Cap Gemini,\u00a0etc., ou un lot de start-up. On reste donc sur des offres assez classiques.<\/span><\/span><\/p>\n

Ce qui me semble plus original, ce sont des plateformes ou des applications qui ne vont pas vraiment racheter une entreprise publique mais qui se d\u00e9veloppent \u00e0 c\u00f4t\u00e9. Vous pouvez trouver votre emploi sur LinkedIn au lieu d\u2019aller \u00e0 P\u00f4le emploi. C\u2019\u00e9tait Bison Fut\u00e9 qui vous conseillait pour vos d\u00e9placements, d\u00e9sormais vous allez utiliser une application.<\/span><\/span><\/p>\n

Ces \u00ab\u00a0\u00e0-c\u00f4t\u00e9s\u00a0\u00bb peuvent ne pas \u00eatre g\u00eanants. \u00c0 la limite, qu\u2019il y ait des offres d\u2019emploi qui ne passent pas par P\u00f4le emploi, \u00e7a permet \u00e0 cette organisation de se concentrer sur le c\u0153ur de son m\u00e9tier. Dans certains cas m\u00eame, cela peut constituer un d\u00e9fi positif. Par exemple, Citymapper, qui propose des itin\u00e9raires incluant m\u00e9tro et bus mais aussi trottinette, scooter ou auto-partage, est certainement plus intermodale que ne le sont les applications de la RATP et de la SNCF. Donc on se dit\u00a0: \u00ab\u00a0\u00c7a bouscule un peu ces entreprises, c\u2019est bien, \u00e7a les force \u00e0 sortir un peu de leur pr\u00e9 carr\u00e9.\u00a0\u00bb<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Mais, souvent, ces offres viennent bousculer les politiques publiques. Les cas les plus \u00e9vidents, c\u2019est Uber et Airbnb, qui sont sur la question des taxis et la question des logements, des domaines largement encadr\u00e9s par des politiques publiques. C\u2019est Waze qui envoie les automobilistes dans les petites rues r\u00e9sidentielles avec les probl\u00e8mes de s\u00e9curit\u00e9 que cela pose. Ce sont enfin les applications qui permettent l\u2019ub\u00e9risation de la logistique du dernier kilom\u00e8tre en concurrence avec les services de La Poste. Le fait que le groupe La Poste rach\u00e8te en 2017<\/a> la start-up de livraison urbaine Stuart qui utilise cette forme d\u2019emploi t\u00e9moigne bien de cette pression.<\/span><\/span><\/p>\n

L\u2019\u00c9tat a-t-il assez agi contre ces entreprises\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Il faut souligner que les r\u00e9actions les plus int\u00e9ressantes se sont situ\u00e9es au niveau local. Les blocages d\u2019Airbnb par exemple ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9cid\u00e9s par des villes et non par l\u2019\u00c9tat. On peut prendre l\u2019exemple des trottinettes. Au d\u00e9part, il y avait une sorte de d\u00e9sordre absolu. Mais, finalement, \u00e7a n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 si compliqu\u00e9 que \u00e7a de mettre de l\u2019ordre, mais il a fallu agir. La mairie a tap\u00e9 du poing sur la table et dit\u00a0: \u00ab\u00a0Il y a trois op\u00e9rateurs de trottinettes et il n\u2019y en a pas cinquante.\u00a0\u00bb<\/i>\u00a0Et trois op\u00e9rateurs, on peut les contr\u00f4ler, leur imposer des r\u00e8gles.<\/span><\/span><\/p>\n

Au niveau national, la r\u00e9action doit peut-\u00eatre \u00eatre indirecte, plus en agissant sur le droit du travail, par exemple, que sur le num\u00e9rique. Commen\u00e7ons par supprimer ce statut d\u2019autoentrepreneur qui facilite certaines pratiques. Imposons l\u2019application du droit du travail, tout simplement. Reconnaissons que ce sont des emplois, avec un employeur. Et l\u00e0, on ma\u00eetriserait une partie de cette pression concurrentielle.<\/span><\/span><\/p>\n

Il y a encore quelques ann\u00e9es, certains annon\u00e7aient l\u2019arriv\u00e9e des \u00ab\u00a0smart-cities\u00a0\u00bb enti\u00e8rement num\u00e9ris\u00e9es, o\u00f9 les flux d\u2019informations seraient centralis\u00e9s et analys\u00e9s en temps r\u00e9el pour g\u00e9rer la ville. Dans votre livre, vous expliquez que les quelques projets lanc\u00e9s ont \u00e9t\u00e9 des \u00e9checs. Pourquoi\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Disons que c\u2019est difficile d\u2019apparier des donn\u00e9es de services, de secteurs ayant leur propre histoire, des formats incompatibles, des propri\u00e9taires diff\u00e9rents. Derri\u00e8re l\u2019ambition de l\u2019int\u00e9gration, en fait on rencontre assez vite d\u2019assez gros probl\u00e8mes. Alors que Google code lui-m\u00eame les choses et peut donc tout m\u00e9langer. Pareil pour Amazon. Les op\u00e9rateurs qui arrivent \u00e0 \u00eatre extr\u00eamement puissants sont ceux qui g\u00e9n\u00e8rent leurs propres donn\u00e9es.<\/span><\/span><\/p>\n

Face \u00e0 ces lourdeurs, au lieu d\u2019un grand \u00ab\u00a0lac de donn\u00e9es\u00a0\u00bb que tous les services de la ville viendraient interroger, on a des choses plus ponctuelles, par th\u00e8me, sur les inondations, sur le transport,\u00a0etc. Une \u00e9tude avait \u00e9t\u00e9 faite sur IBM qui vendait cette id\u00e9e. Ils arrivaient \u00e0 int\u00e9grer deux secteurs au plus.<\/span><\/span><\/p>\n

Ici aussi, le travail d\u2019int\u00e9gration des donn\u00e9es d\u2019une ville, d\u2019une m\u00e9tropole ou d\u2019un r\u00e9seau local de petites villes est une activit\u00e9 qui doit se construire dans la longue dur\u00e9e. Et le fait de s\u2019affranchir des formats de certains \u00e9diteurs de logiciels m\u00e9tiers permettant la gestion de secteurs (Arp\u00e8ge, Berger-Levrault) et celui de savoir r\u00e9cup\u00e9rer les donn\u00e9es g\u00e9n\u00e9r\u00e9es par les entreprises d\u00e9l\u00e9gataires de service public (Veolia, Suez\u2026) sont aussi des conditions de la ma\u00eetrise de cette int\u00e9gration progressive des donn\u00e9es.<\/span><\/span><\/p>\n

mediapart.fr<\/b><\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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